«Судьи, которые честно отправляли правосудие, имеют все шансы пройти переаттестацию», – заместитель министра юстиции Сергей Петухов

В отношении Министерства юстиции Украины и, в частности, заявлений министра Павла Петренко о необходимости полностью перезагрузить судейский корпус сейчас звучит много критики. Каким образом должна происходить такая перезагрузка, и как в ведомстве видят реализацию положений нового Закона «О судоустройстве и статусе судей», «Судебно-юридической газете» в эксклюзивном интервью рассказал заместитель министра юстиции Сергей Петухов.

Беседовала
Яна Собко,
«Судебно-юридическая газета»

– Как известно, сегодня много судей критикуют положения нового Закона «О судоустройстве и статусе судей». С точки зрения исполнительной власти он совершенный, или его все-таки необходимо доработать?

– Министерство юстиции было одним из основных драйверов судебной реформы и тем, кто ее больше всего поддерживал. Мы смотрим с большим оптимизмом на текст, который был принят в парламенте. Действительно, процесс принятия Закона «О судоустройстве и статусе судей» стал результатом компромисса в Верховной Раде, чтобы достичь необходимого количества голосов. Это достаточно объемный закон. Возможно, некоторые положения вызывают критику, однако, в отличие от Конституции Украины, в этот закон можно внести изменения простым большинством голосов народных депутатов. Мы готовы рассматривать предложения или обсуждать технические проблемы, которые возникли при принятии данного закона, но не считаем необходимым вносить в него кардинальные изменения, ведь даже то, что мы увидели – много депутатов ставили вопрос о необходимости внесения изменений или ликвидации некоторых положений. Это происходило во время принятия этого закона и происходит сейчас, когда закон готовится к тому, чтобы быть имплементированным.

– Среди судей прослеживается картина, что многие из них собираются уходить в отставку. По Вашему мнению, не являются ли именно положения нового закона тому причиной?

– Мы стоим на пороге основательного обновления судебной власти. Это было основной идеологией изменений в Конституцию и принятия нового закона – дать возможность людям не из системы попасть в судебную ветвь власти, а честным и профессиональным судьям, которые были в этой системе, подтвердить свое право занимать эти должности. Таким образом судебная система будет очищена и получит доверие общества. Соответственно, каждый судья сможет принять решение, хочет ли он пройти проверку на добросовестность и профессиональность или уйти из системы. Каждый имеет свои жизненные обстоятельства, однако идея и идеология этой реформы – создать для всех равные условия, чтобы в судебную систему можно было попасть честно, по открытому конкурсу и только тем людям, которые не имеют незадекларированных доходов.

– В данном законе значительно повышается уровень финансового обеспечения судей. Это касается и пенсионного обеспечения. Как Вы считаете, не является ли это дополнительным фактором того, что судьи уходят в отставку?

– Наличие надлежащего финансового обеспечения является необходимым, но не достаточным условием для честной судебной ветви власти. Не может судья, который получает невысокую заработную плату или мизерные деньги, выносить справедливые решения в делах, где часто рассматриваются вопросы на миллиарды гривен. В то же время, лишь поставив высокую заработную плату судьям, нельзя достичь того, что они будут абсолютно честными. Мы считаем, что большие заработные платы, которые сейчас предлагаются – это правильный шаг, один из тех шагов, которые обеспечат честный и справедливый суд. То же происходило при формировании Национального антикоррупционного бюро Украины. И в принципе, все те новые органы, которые призваны бороться с коррупцией, имеют достаточно большое денежное обеспечение. Соответственно, мы считаем, что такая высокая зарплата оправдана той ролью, которую имеет судья вообще в функционировании государства. Мы надеемся, что будет достаточно большая заинтересованность для людей, ведь теперь они будут иметь возможность существовать на свои средства, и наиболее квалифицированные и честные люди с юридическим образованием будут подаваться на вакансии в судебную ветвь власти. Таким образом мы сможем получить наилучших людей в новой судебной власти.

– Насколько я понимаю, Министерство юстиции Украины за то, чтобы «старые» судьи ушли, и пришла «новая кровь» в судейские ряды?

– Это не вопрос того, что кто-то должен уйти. Во-первых, есть люди, которые сами принимают для себя решение из тех или иных соображений. Ведь у нас достаточно сильно изменяется законодательство, действует ассоциация с Европейским Союзом, и не все готовы изучать юридические нововведения. Есть и судьи, которые при проведении переаттестации просто не могут объяснить, откуда у них взялось столько квартир, гектаров и машин. Соответственно, это является нормальным процессом очищения. Все те судьи, которые честно отправляли правосудие (а таких много, ведь я лично с ними встречаюсь на тех или иных мероприятиях, мы сотрудничаем и общаемся по изменениям в законодательство), кому нечего боятся, которые профессионалы и давно работают в системе – они однозначно имеют все возможности пройти переаттестацию или новый отбор на должности и, соответственно, работать в новой системе власти с большими зарплатами и уважением общества. Потому что сегодня наибольшая проблема судебной власти в том, что общество ей не доверяет, судей не уважают. В суды все равно нужно идти, так как вариантов нет, однако это не означает, что общество позитивно воспринимает судей. Придя в обновленную ветвь судебной власти, судьи будут иметь абсолютно другие условия, а также абсолютно другое отношение к ним общества.

– Но те новые люди, которые придут, не будут иметь судейского стажа. Не будет ли это, по Вашему мнению, некой проблемой при отправлении правосудия?

– На самом деле у нас достаточно много квалифицированных адвокатов, которые имеют серьезную судебную практику, конечно, не на должности судьи, но все же участвуя в судебных процессах. Они хорошо знают как процессуальное, так и материальное право Украины. Кроме того, у нас есть профессора, которые глубоко разбираются в юридических концепциях и могли бы усилить новый Верховный Суд. Думаю, что будем говорить с нашими международными партнерами о том, что те новые люди, которые попадут в систему, требуют дополнительной подготовки. Как, собственно, и судьи из системы. Ведь у нас меняются подходы, видение того, каким должно быть судебное решение, как должен проходить процесс, мы хотим перейти к полноценной электронной подаче исков. Поэтому эти процессы идут параллельно, мы имеем достаточно серьезную поддержку наших партнеров. Риск, конечно, есть, но мы о нем знаем и работаем над тем, чтобы те новые люди, которые попадут в систему (а мы пока не знаем, какое количество их будет), получили необходимую подготовку. У нас действует Национальная школа судей, возможны дополнительные курсы для того, чтобы у них не было дискомфорта при вхождении в новую должность, и чтобы государство не ощутило негатив от этого переходного периода.

– Расскажите, пожалуйста, над чем сейчас работает Министерство юстиции? Есть ли новые проекты?

– На самом деле судебная реформа не закончилась. Продолжается работа над имплементационными законами, которые являются частью судебной реформы, и не менее важной, чем все остальное. Мы продолжаем обсуждать изменения, которые уже приняты, и продолжаем работать над новым законодательством. Поэтому судебная реформа остается большой частью нашей работы. Кроме того, вместе с судебной реформой парламент наконец принял наши законы о реформе исполнительной службы, и теперь нас ожидает большая работа по построению новой идеологии и философии исполнительной службы.

Мы расширяем сеть центров бесплатной правовой помощи, к осени ожидаем, что их будет больше чем 500 по всей стране и, соответственно, правовая помощь, наконец, станет доступной для всех людей, независимо от того, где они живут и какой достаток имеют. Это те большие проекты, над которыми мы продолжаем работать как в организационном, так и в законодательном плане. Ведь судебная реформа – это не только реформа судов, но еще и много всего, что предшествует обращению в суд и что за ним следует.

Кроме того, не стоит забывать о реформе пенитенциарной службы. Это большая проблема в Украине, которой никто никогда не занимался, и никто никогда не был заинтересован в реформе тюрем и колоний. Поэтому это то, чем мы занимаемся. Эти проекты невозможно реализовать за полгода или год, но мы хотим иметь концепцию и понимание, как и в каком направлении двигаться и сколько для этого надо денег.

– Относительно упрощенной регистрации недвижимости и бизнеса. Насколько мне известно, функции регистрации получила «Укрпочта». Этот процесс уже запущен? Есть ли отклики?

– Система уже давно работает. Относительно «Укрпочты», то, насколько мне известно, они еще готовятся. Да, они получили такое право, но для того, чтобы его реализовать, нужно набрать людей, провести тренинги, получить необходимое оборудование и т. д. На самом деле регистрационные действия, которые необходимо исполнять, являются стандартными. Безусловно, надо пройти соответствующую подготовку, однако такие действия могут исполнять люди вне зависимости от того, работают ли они в «Укрпочте» или в районной госадминистрации. Однако наличие возможности сделать это на почте делает эту услуги еще более доступной, ведь все знают, где почта, но не всегда помнят, где районная госадминистрация, которая размещена в райцентре, а человек живет в селе. Конечно, я думаю, что «Укрпочта» не сможет так быстро развить эту услугу по всей стране, однако это дополнительные возможности, которые мы создали и которыми могут пользоваться аккредитованные субъекты.

– Можно ли уже назвать конкретную дату, когда «Укрпочта» начнет проводить регистрационные действия?

– Это вопрос к «Укрпочте». Они подписали с нами договор и дальше для себя решают, где хотят это делать, когда это будет, сколько отделений будут предоставлять такие услуги и как это будет происходить. Это есть право «Укрпочты» – предоставлять данную услугу. Они уже сами для себя решают, является ли это для них экономически обоснованным, когда и в каких отделениях это будет осуществляться.